Статьи

24": Раньше выпускники советской высшей школы отмечались фундаментальними знаниями. Как вы оцениваете общий уровень образования в Украине в настоящее время, учитывая то, что распространенным стало явление сдавать экзамены за деньги, а дипломы просто покупать?

Вячеслав Брюховецкий: Сегодня происходит дифференциация высших учебных заведений в Украине на те, которые дают нормальное образование, и которые продают дипломы. Бурный процесс создания очень многих учебных заведений в Украине дошел до той границы, когда часть из них начнет закрываться. Уже сейчас диплом, купленный в заведении, которое не дает образования, не ценится работодателями. Я уже не говорю о загранице, где их никто не признает.

Как следствие коррупционных схем в системе образования возникает моральное искривление общества. Человек в юном возрасте искажает свое представление о жизни. Он приучается к тому, что все можно купить, не имея на это никаких оснований. Это опустошительное для будущего Украины явление.

Вы достаточно критически относитесь к всеукраинскому тестированию как проверке знаний выпускников школ. Есть ли перспектива у этого метода?

Я – за такой метод проверки знаний. Но Центр независимого оценивания качества образования не должен быть подчиненным Министерству образования. Это должна быть независимая структура, тогда очень тяжело будет провести коррупционные сделки. Система тестирования, которая есть в Украине, рано или поздно себя дискредитирует. Буквально перед вашим приходом я читал письмоодной из наших сотрудниц, в котором со слов ее сына, описана схема покупки сертификатов.

Вторая проблема с тестированием, что к нему подходят унифицировано. Это, фактически, попытка перевести те экзамены, которые у нас были, на тестовую форму. Но суть теста не в этом. В моем понимании, тестовое испытание – это комбинация тестов. И у каждого университета она должна быть своя, чтобы отобрать своего студента.

Как в Могилянке складываются тесты и как вы гарантируете то, что их содержания к самому тестированию не знает никто?

Я делаю заказ нескольким людям, не обязательно из Могилянки. Потом уже сам работаю над конечным вариантом тестов. Потому даже авторы не знают, будет ли их вариант включен в тест. Я знаю этих людей много лет, и не верю, что кто-то из них мог бы продать тесты. Тесты – это тяжелая работа, в будущем этим должен заниматься специальный отдел в университете, который сейчас создается.

А какой сейчас уровень ваших первокурсников? В частных разговорах преподаватели жаловались на то, что студенты Могилянки с каждым годом все слабее.

Уровень снижается, потому что снизился уровень образования в средней школе. Но все эти разговоры достаточно субъективны. У меня есть письма от студентов, которые говорят, что еще несколько лет назад уровень преподавания был выше. Преподаватели говорят наоборот. Такие разговоры были и в первые годы работы университета. Если в вузе 50% сильных студентов, то это уже хорошо. И в Гарварде, и в Сорбонне есть слабые студенты.

После оранжевой революции было много ожиданий, в том числе в области образования. На что вы надеялись и исполнились ли надежды?

У меня было два ожидания. Во-первых, проект эксперимента из предоставления полной автономии университету. Но, к величайшему сожалению, нам этого не удалось осуществить. Слишком большое сопротивление было даже не от Минобразования, а от министерств экономики и финансов. Хотя сегодня Минобразования делает попытку положить начало собственному проекту. Я думаю, что он будет хуже нашего. Знаете, когда сверху дается указание "нате вам автономию", то это выглядит как принуждение.

Второе ожидание, чем я готов был впритык заниматься, это построение современного студенческого городка для киевских университетов. Я эту проблему обсуждал с прежним мэром Киева, была договоренность, что я после выборов этим, как депутат Киеврады, займусь. Результаты выборов стали другими и никого теперь не интересует идея городка, а потому я и ушел из Киеврады, потому что я не вижу, что там мне делать.

В этом году вы опять сделали капитальный ремонт в университете. Каким способом вы вовлекаете меценатов в развитие академии?

Опытом не поделишься, нужно просто работать. Недавно я прочитал притчу. К одному из самых известных университетов мира приезжает делегация педагогов, которые ходят по университету и изучают, как он функционирует. Когда видят, сидит под деревом человек и книжку читает. Решили спросить у представителей университета: "Все у вас хорошо, менеджмент такой прекрасный, но что то за человек целый день сидит и книжку читает?". А им отвечают: "Это наш ректор" – "Как ректор? А кто же руководит университетом?" – "А университетом руководят традиции". Так должно быть и у нас. Между прочим, одна из давних традиций Киево-могилянской академии – это то, что ее поддерживали меценаты, начиная от Галшки Гулевичивни, Петра Сагайдачного.

Среди меценатов Могилянки много представителей украинской диаспоры. Увеличивается ли количество отечественных меценатов?

Количество отечественных господ увеличивается. В настоящее время появляются сознательные меценаты, которые поняли, что если они не будут вкладывать деньги в образование, то у них будут слабенькие работники. Даже если эти люди пойдут не к ним работать.

Интересно было бы узнать ваше мнение, как мудрого человека, на теперешнюю политическую ситуацию в Украине? Не собираетесь ли пойти в список какой-то политической силы?

Вы говорите о мудром человеке. Становишься идиотом, когда думаешь о современной политической ситуации. Я не являюсь пессимистом. В том, которое происходит сегодня, никакой трагедии нет. Но я в политику не пойду, ни в каких списках меня не увидят. У меня достаточно работы в академии.

Справка "24"

Вячеслав Брюховецкий родился в 1947 году во Владикавказе (Россия). В 1974 закончил факультет журналистики Киевского государственного университета им. Т.Шевченка. В 1980 году защитил кандидатскую диссертацию, а в 1986 – докторскую. Известный литературовед, доктор филологических наук, кандидат педагогических наук, член Национальной комиссии по делам ЮНЕСКО. Автор свыше 400 публикаций, в частности 7 книг. Один из основателей Руха. На парламентских выборах в 2006 году входил в пятерку списка НСНУ. Прошел по списку "Нашей Украины" в Киевраду, но после выборов отказался от работы депутатом в Киевраде. Указом президента Украины в 2007 году Вячеславу Брюховецкому было присвоено звание Героя Украины.

Людмила Полях